Двигатель F5R 740

[RenaUltra]

Вот какая идея есть еще.
Мотор с непосредственным впрыском топлива работает на обедненной смеси, а чтобы она нормально воспламенялась, в район свечи подается более богатая смесь. Одним из важных условий, обеспечивающих подачу более богатой смеси к свече является форма поршня. Возможно, что в Вашем случае, при загибе клапанов повредилась поверхность поршня таким образом, что не обеспечивается нормальное воспламенение при работе на обедненной смеси. При этом, по идее, мотор должен нормально работать на режимах когда используется стехеометрическое соотношение в составе смеси, т.е. в режиме интенсивной езды.
Это конечно только теоретическое предположение. Практики, к сожалению, по таким моторам почти нет.
Можно попробовать посоветоваться с ремонтниками Mitsubishi, на этих машинах моторы с непосредственным впрыском более распространены. Хотя там он не совсем такой как на Renault.
Вот тут немного о принципе работы моторов с непосредственным впрыском топлива.

[Smalenski]

Повреждения в том то и дело, что веьсма маленькие - на поршне виден небольшой отпечаток клапана, причем следов от выпускных лапанов практически не видно. Поршень в р-не впускных клапанов ( со стороны свечи) немного "вымыт" (более чистый, чем остальные поршня)

[Smalenski]

На холодную мотор более устойчиво работает, но все равно плохо. На высоких оборотах - то же

[RenaUltra]

Да, вроде не сильно поршень поврежден - не должно влиять.
Более чистый он скорее потому, что сгорания смеси не происходит в этом цилиндре, он просто моется бензином.
Больше пока идей нет.

[Smalenski]

Эт понятно. Причем весьма интересная вещь была обнаружена. Снятый впускнй коллектор именно на 4 цилиндр мокроватый. Возможно ли предположить что установленные клапана (не оригинал) каким то образом "запаздывают" с закрытием и часть топливно-вздушной смеси попадает назад во впускной коллектор?

[RenaUltra]

Как они могут запаздывать?
Если только слишком плотно в направляющих ходят.
У нас на практике были случаи, когда из-за некачественного бензина образовывались отложения на направляющих, и клапана подвисали - мотор невозможно было завести.
Но здесь, я понимаю, не тот случай.

[smith]

День добрый Эксплуатанты почти эксклюзива!
Если можно добавлю своих мыслей по Вашей теме. Подразумеваю что геометрию деталей (в первую очередь распредвалы ) проверили перед сборкой , фазы ГРМ и особенно положение выпускного шкива относительно датчика выставили правильно. Теперь немного практики , что я за годы эксплуатации накопил: ЭВМ впрыска в этом двигле имеет 2 несвязанных канала управления. 1- собственно вспрыск и зажигание, 2- регулировка высокого давления- это и есть ахилесова пята.
ВВиду особенности пьезодатчика(стоит в рампе) из 2 канала в 1 передаются усреднённые данные о величине давления топлива , а если принять во внимание, что из-за засорения регулятора давления топлива его инерционность возрастает, то получается что в каждый цилиндр попадает неоптимальное кол-во топлива.
Исходя из вышеизложенного предлагаю следующую последовательность работ:
промывка впрыска WINS неразбавленным и не менее 1 литра
продувка сеточки из ТНВД
демонтаж и проверка регулятора давления(у нормального регулятора при горизонтальном покачивании чётко прослушиваются 2 упора у сердечника) если нет то можно поколдовать с WD и растворителем
если есть CLIP то посмотреть величину высокого давления- меньше 90 атм. значит или регулятор или ТНВД трандит( кстати не забудьте что ТНВД плунжерный и броски давления из него чётко связаны с положением распредвалов)
По идее должно помочь- если нет то предлагаю идти по выпуску выбрасывая все 3 катализатора и не заморачиваться о 2 лямбде( просто перекусив 1 сигнальный провод)

[smith]

Продолжаю!

Если и это не поможет- то вынимайте форсунки и промывайте индивидуально( благо что хвостовик вставляемый в рампу есть трубка- можно натянуть шланг зажав хомутом и подать промывку под давлением ( достаточно 5- 10 атм)ну а к контактам15 вольт только короткими импульсами) дальше всё глазом видно.

[smith]

Что-то я разговорился -простите.

Не добавил про сырые клапана 4 цилиндра-выше по впуску стоит отверстие по отсосу картерных газов, а они ведь с маслом!!!
коль сняли впускной коллектор то наверное видели что на ножках клапанов от 4 к 1 цилиндру нагара меньше.

[Smalenski]

Фазы грм и метки на шестерне вып. вала и корпуса гбц стоят верно
До откручивания шкива мотор работал довольно хорошо. По топливной сомневаюсь что есть вопросы, т.к переставляя форсунки местами все равно не работает 4 цилиндр ( в которм сопственно были погнуты клапана и заменены. Остальные клапана не трогались).
Установленые неоригинальные клапана могут повлиять на работу цилинра?

[smith]

Да, наверное в прошлый раз я написал слишком длинный монолог, Smalenski, вы его не осознали.
Повторю: если есть проблемы с регулятором давления то и со вспрыском будут проблемы. За 2 оборота коленвала ТНВД делает только 3 качка, жёстко привязанные к положению валов в моторе( трактуй моменту впрыска форсунками). После разборки топливной системы можно ожидать чего угодно( песочек, волосочек, стружечка, просто нефтяное отложение оторвалось)
А про промывку по себе скажу следующее.
Я уже давно сделал аппарат для промывки инжектора из огнетушителя и пользуюсь им почти каждые 15000 км( определяю необходимость по неровным холостым и завышенным показаниям мгновенного расхода топлива компьютером) Советую ВИНС потому что только он помогает.
Если спросите почему так часто загрязняется инжектор то скажу так- давление большое, температура топлива в рампе тоже большая( значительно выше чем у остальных(Например у Mitsubishi GDI только 40 атм. и то со сливом обратки в бак) вот и смолы оседают где ни попадя.

[Smalenski]

Да, наверное в прошлый раз я написал слишком длинный монолог, Smalenski, вы его не осознали.
Повторю: если есть проблемы с регулятором давления то и со вспрыском будут проблемы. За 2 оборота коленвала ТНВД делает только 3 качка, жёстко привязанные к положению валов в моторе( трактуй моменту впрыска форсунками). После разборки топливной системы можно ожидать чего угодно( песочек, волосочек, стружечка, просто нефтяное отложение оторвалось)
А про промывку по себе скажу следующее.
Я уже давно сделал аппарат для промывки инжектора из огнетушителя и пользуюсь им почти каждые 15000 км( определяю необходимость по неровным холостым и завышенным показаниям мгновенного расхода топлива компьютером) Советую ВИНС потому что только он помогает.
Если спросите почему так часто загрязняется инжектор то скажу так- давление большое, температура топлива в рампе тоже большая( значительно выше чем у остальных(Например у Mitsubishi GDI только 40 атм. и то со сливом обратки в бак) вот и смолы оседают где ни попадя.

Я все понял. При разборке топливной на насос и трубку подачи топлива одевались пластиковые заглушки для предотвращения попадания "мусора".
Можно попросить подробнее процедуру очистки топливной (промывку). Давление не менее 90 должно на хх быть?.

[smith]

Аппарат для промывки сделал из 3 литрового порошкового огнетушителя(металлический с манометром 25 атм.)
Его нутро промыл , врезал ниппель от бескамерного колеса, кран к кторому присоединил трубопровод 8мм высокого давления и в разрыв поставил топливный фильтр от НИВЫ. Пользуюсь легко : 1литр ВИНС внутрь огнетушителя, закрыл кран, воздушным насосом накачал 6 атм., разъединил топливную магистраль около ремня ГРМ, со стороны подкачивающего насоса поставил заглушку, в направлении ТНВД подсоединил трубопровод от прокачки( предварительно аккуратно стравив воздух из последнего), затянул хометом. Всё! открыл кран на баллоне , завёл мотор(не забывайте воздух сверху жидкость внизу-там и начало трубки в рампу). У меня обычно так мотор на холостых работает 10 мин. потом СТОП. 20 мин перерыв и ещё пока промывка не кончится( только глушу заранее, что-б в рампу воздух не пошёл)
По давлению заводских параметров не знаю, скажу по себе проверенное:на хх. более 90 атм.-ровные мягкие холлостые, сносная тяга с низов,
в районе 75 атм.- жёсткие холостые и мотор потрясывает( бывает при включении компрессора кондея обороты падают до600 но не спеша дросель подстраивается), хероватая тяга с низов, но всё-равно 220 км/ч везёт
менее 70 атм.- то-же что и до этого но бортовой компьютер может начать молить отвезти его в сервис (множественные отказы систем ESP, инжектор и ещё что-то)

[Smalenski]

Давление 75 показывает, техноты пишут о минимальном давлении на хх в 50 атм. Топливную промыл, немного по другому, но все же. Результат - О. Распредвал литой идет или кулачки каким либо образом напресовавются например на вал?

[smith]

Я в некоторых букварях видел и 40 атм. рабочего давления, но всё-равно отсылаю к предыдущему посвоему посланию. Склоняюсь к проверке или лучше замене регулятора давления. А распредвал всё-таки не литой сделан из тонкостенной трубы и шлифованных кулачков собранных в единую конструкцию гидропрессованием.