Коробка или сцепление

Модераторы: Андрей, RenaUltra

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 05 дек 2011 08:06

Добрый день, уважаемые спецы Renaultra. Машина Megane Classic 2001 г.в. мотор K4J750C коробка механика. Вопрос собственно в следующем. Последнее время стал слышен шум со стороны коробки и оттуда же утром легкий свист. Свист пропадет или меняется при нажатии педали сцепления, когда более менее прогреется свист пропадает, но шум в виде легкого грохота что-ли присутствует. При нажатии на сцепление шум меняется, но не изчезает. Так вот поясните в какое время работает выжимной подшипник, и собственно нажимной диск сцепления. Т.е. насколько я понимаю при нажатой педали коробка вообще останавливается, что в это время вращается и что вращается при отпущенной педали, кроме первичного вала коробки? Да забыл сказать пробег на сегодняшний день 155000 км.
Благодарю за любую информацию. А то ремонт данных вещей весьма недешев. И пожалуй последнее, к удивлению на работе все перечисленные моменты ну никак не сказываются. Я даже пробовал проверить сцепление это или нет, трогаясь вообще без использования педали акселератора, тронулся без проблем и без вибраций. Насколько я понимаю при изношенном сцеплении такой фокус не прошел бы.

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коробка или сцепление

Сообщение RenaUltra » 05 дек 2011 11:55

Выжимной подшипник всегда поджат к лепесткам корзины.
При нажатии на педаль сцепления изменяется усилие с которым прижимается подшипник к корзине. Под действием этого усилия лепестки корзины прогибаются, в результате чего КПП отсоединяется от двигателя. Если автомобиль при этом стоит на месте, то в коробке ничего не вращается.
У Вас, скорее всего, шумит выжимной подшипник. Потому при нажатии на педаль сцепления меняется звук.
Само сцепление, видимо, еще в порядке, но при замене подшипника лучше поменять и его, поскольку пробег уже приличный.
RenaUltra

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 05 дек 2011 12:14

Исходя из вашего ответа я понимаю так, что выжимной подшипник вращается постоянно и при нажатой педали и при отпущенной? я правильно понял?

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 05 дек 2011 12:16

И самое главное, насколько опасно ездить при таком раскладе?

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коробка или сцепление

Сообщение RenaUltra » 05 дек 2011 12:40

Да, выжимной вращается всегда, когда работает двигатель.
Самое плохое, что может случиться, если запустить, подшипник начнет подклинивать, это может привести к проворачиванию его корпуса на направляющей, что в свою очередь ведет к замене последней, а это разбор коробки. Так что, если шум станет усиливаться - меняй!
RenaUltra

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 06 дек 2011 08:01

Дабы не сотворять новую тему, продолжу. При ближайшем рассмотрении проблемы обнаружилось что звук исходит со стороны приводных ремней (ГРМ и вспомогательного), притом похоже что из нижней части мотора. Первое что приходит на ум это помпа, но она не течет. Я в панике, что может быть? Прослушивание роликов и шкивов ничего криминального не выявило. Ну не может же коленвал издавать такой звук в самом деле. Прошу совета, поскольку чтобы продиагностировать хотя бы помпу нужно просто тупо её снимать, а это равносильно замене ремня ГРМ. Причем при всем этом мотор работает ровно и тянет прекрасно.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19 сен 2003 00:50
Откуда: RenaUltra
Контактная информация:

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Андрей » 06 дек 2011 14:48

Коленвал не может.
Чтобы помпу послушать достаточно вывесить правую часть мотора и снять опору и крышки ремня ГРМ.
Можно для диагностики снять ремень агрегатов и послушать без него.
Короче говоря, надо слушать.
Андрей.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 06 дек 2011 15:05

Понятно. Спасибо за совет, сегодня будем слушать. По результатам отпишусь.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 06 дек 2011 20:29

Ну собственно, как и ожидалось - помпа. Ну что для 156000 км. думаю результат неплохой. В субботу меняю.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 19 сен 2003 00:50
Откуда: RenaUltra
Контактная информация:

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Андрей » 06 дек 2011 22:48

На этом моторе для помпы 120 тысяч - неплохой результат, а 156 - отличный.
Андрей.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 12 дек 2011 13:38

Ну вот и поменял. Зато теперь отчетливо слышен выжимной подшипник, но пока только на холодной машине, при прогреве звук исчезает. Короче я так понимаю как начнет сцепление буксовать, вот тогда его и менять вместе с подшипником. Я правильно думаю?

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коробка или сцепление

Сообщение RenaUltra » 12 дек 2011 16:01

Либо сцепление буксовать, либо выжимной совсем сильно засвистит.
RenaUltra

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 12 дек 2011 17:04

Как всегда большое спасибо за советы.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 дек 2006 10:07

Re: Коробка или сцепление

Сообщение Nik » 26 янв 2012 15:59

И вот ещё что хотел спросить у вас парни. Вот тот мой ремень при замене ГРМ сняли аккуратно, поменяли помпу и поставили ремень абсолютно на те же места (предварительно всё было маркером помечено) так что все сошлось до миллиметра или до зуба, ну как угодно. Так вот вопрос, собственно следующий, можно ли так делать, или прям нужно как в книжках пишут менять ремень на новый.
А спросил я это потому, что когда на 120 менял ГРМ мастера тот что стоял сняли ну я его на 60 естественно поставил, вывернули его зубьями наружу а там даже намека на трещины нет и он спокойно проходил бы ещё 20 -30 тыс., ну и говорят, странно почему на европейском варианте твоей машины с таким же мотором (Megane Classic 1.4 16 v 2001 г.в.) производитель говорит менять ремень через 100 тыс. км. а на тех что поставляются в Россию через 60 тыс. км. Прокомментируйте ситуацию и подскажите может мне менять ремень уже на 200 тыс. или всё же на 180. Кстати ремни покупаю только фирмы Gates, это так к слову. И при замене на 120 был комплект оригинала в коробке с которым лежал именно Gates только с надписью поверх Renault.

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коробка или сцепление

Сообщение RenaUltra » 26 янв 2012 16:35

Тут дело такое.
Уменьшают для России межсервисный пробег (не только замену ремней, но и масла, и фильтров) из-за суровых условий эксплуатации (в основном, температурных).
В принципе, можно и ремень по второму разу ставить, и тысяч 90 его не менять. Скорее всего ничего страшного не случится. Но это, как говорится, на свой страх и риск.
RenaUltra

Ответить