DP0, проблемы подробно и стоимость ремонта

mals · Сообщение **mals** » 13 янв 2009 14:49

Доброго дня, уважаемые!

Авто: Renault Laguna II, ph 1, 2003 г.
Движок: 1998 см3
АКПП - DP0

Накопились наблюдения по проблемам коробочки.

1. При прогреве авто менее 10 мин. (при окружающей t от -15 до 20) переключение с 2-й на 3-ю происходит с рывком (после 5 минут езды и переключений (на светофорах например) рывки исчезают, но это не главная проблема). Главная: переключение с 3-ей на 4-ю, в первые 10 минут езды, происходит если обороты не превышают 2000. Если значительно больше - 2500-3000об.\мин., то АКПП встаёт в аварийный режим с рывком-ударом. Сервисных сообщений или идикаторов не наблюдается - просто выше 3-ей передачи не переключается. Лечится остановкой, перевтыканием карты.
После 10 минут наката можно не опасаться перехода в аварийный режим и доводить частоту на 3-ей хоть выше 3000. Кикдаун работает так же исправно.

Да, переход в аварийный режим может быть и без рывков-ударов, если обороты на 3-ей чуть выше 2000 (2200+\-) - в этом случае стрелка на тахометре просто идёт вверх оборотов на 600 вместо того чтобы упасть вниз с переключением на 4-ю.

На одном из сервисов поменял масло в коробке, стало получше, но проблема всё равно не исчезла, только уменьшилось время "прогрева" коробки и плавнее стали переключаться передачи.

2. Вторая часть проблем обнаружилась после автопробега в 1000 км туда и 1000 обратно по заснеженным трассам с горками.
Началось примерно после 500км непрерывного пробега:
при движении в длинную горку (не большой подъём-то!) автомат вставал в аварийный режим, причём как при движении на круиз-контроле, так и без него. При движении на круизе из 7-9 сбросов в авариный режим, в 2-х случаях, сброс происходил с высвечиванием на бортовом компе ошибки автомата с оранж. картинкой (что-то там...BSV), в остальных случаях без сообщения ошибки.
Причем чувствуется ускорение - "натяг", как круиз пытается сохранить скорость...ииии бам - удар, обороты вверх - авар. режим.
А об обгоне в горку и говорить не приходится - 99% срыва. Избегал этого отключая круиз тормозом и въездом в горку с понижением динамики удержания скорости. Т.е. можно с горки разогнаться до 110 а на подъём въехать км. на 80 и избежать проблем. но как только "натяг" и оборотов больше 2200 - 90% шансов перехода в аварийный режим.
Раньше ездил не более 200км за раз и проблем при обгоне в лёгкий тягун как-будто не было.

Если вам хорошо извесны эти симптомы и есть сборник рецептов по их устранению - прошу сообщить примерную стоимость ремонта (готов даже из Питера к вам заехать, если проблемы решаемы).

RenaUltra · Сообщение **RenaUltra** » 15 янв 2009 13:21

Симптомы знакомые. Для начала хорошо бы считать информацию о неисправности из памяти ЭБУ для более точной диагностики.
А по описанию проблемы, можем посоветовать заменить клапаны модуляции давления и блокировки гидротрансформатора (это делается не снимая АКП), если не поможет снимать и вскрывать гидротрансформатор.

mals · Сообщение **mals** » 15 янв 2009 20:22

RenaUltra писал(а):Симптомы знакомые. Для начала хорошо бы считать информацию о неисправности из памяти ЭБУ для более точной диагностики.
А по описанию проблемы, можем посоветовать заменить клапаны модуляции давления и блокировки гидротрансформатора (это делается не снимая АКП), если не поможет снимать и вскрывать гидротрансформатор.

Спасибо. Клапаны - в смысле соленоиды поменять для начала?

RenaUltra · Сообщение **RenaUltra** » 15 янв 2009 20:37

Для начала лучше все-таки диагностику сделать.
А клапаны, да - это соленоиды. Поменять и помыть гидрораспределитель с полной разборкой.

mals · Сообщение **mals** » 29 янв 2009 22:13

RenaUltra писал(а):Для начала лучше все-таки диагностику сделать.
А клапаны, да - это соленоиды. Поменять и помыть гидрораспределитель с полной разборкой.

Сняли гидрораспределитель, замерили сопротивления соленоидов - вроде бы соответствуют контрольным значениям.
Но вот масло слегка подгорело (спустя всего 2500км примерно, т.к. 2500 км назад его сменили 3 раза).
Скинули коробку и диагностировали следующее:
- изношенные фрикционы
- изношенные тормозные ленты
- изношенные тормозные барабаны

ясно, что это не самые лучшие новости и надо менять, но вопрос другой: исходя из Вашего опыта, действительно данные неисправности могут объяснять именно вышеописанные проблемы?(и их устранение приведёт к починке АКПП)

Заранее спасибо.

P.S. и может ли что - нибудь в механизме АКПП называться "поршневые кольца"?

RenaUltra · Сообщение **RenaUltra** » 02 фев 2009 20:25

Сопротивление соленоидов не показатель их исправности.
Изношенные фрикционы обычно свидетельствуют о пробуксовках в АКП. Не факт, что замена фрикционов, лент и барабанов устранит все проблемы.
В механизме АКП DP0 есть действительно пара поршней, которые как развыжимают тормозные ленты, и у них действительно есть кольца.

mals · Сообщение **mals** » 02 фев 2009 21:02

RenaUltra писал(а):Сопротивление соленоидов не показатель их исправности.
Изношенные фрикционы обычно свидетельствуют о пробуксовках в АКП. Не факт, что замена фрикционов, лент и барабанов устранит все проблемы.
В механизме АКП DP0 есть действительно пара поршней, которые как развыжимают тормозные ленты, и у них действительно есть кольца.

Эх, вы прям в точку!
Лучше не стало, стало хуже

Теперь в аварийный режим переходит не только с 3-ей на 4-ю но и обратно: с 4-ой на 3-ю и похоже со 2-й на первую (спонтанно). Да и с 1-ой на 2-ю теперь гораздо более просто влететь в аварийный режим, причём перезагрузка карты теперь сразу от аварийки не спасает (только спустя какое-то время).
Что дальше делать.. фиг знает. 2 клапана модуляции вроде заменили, ГТ и сопутствующие промыли, что же дальше? остальные клапана менять? Или что то другое? Посоветуйте пожалуйста, если есть мысли по этой ситуёвине.
Может ли кардинально исправить эти неприятности перепрограммирование "мозгов" АКПП под новые клапана?

RenaUltra · Сообщение **RenaUltra** » 03 фев 2009 14:08

Программирование "мозгов" точно не поможет.
Остальные клапана менять не советуем - они не ломаются.

mals · Сообщение **mals** » 07 фев 2009 13:33

RenaUltra писал(а):Программирование "мозгов" точно не поможет.
Остальные клапана менять не советуем - они не ломаются.

Ощущение такое, что переход в ав.режим теперь происходит намного "охотнее" в прогретом состоянии: т.е. можно по КАДу проехать на 110км\ч километров 20, аккуратно добравшись до 4-й передачи, а потом съехать в город и в городском режиме уже получить это. Причём например так: остановка, переводим в "паркинг", затем обратно в "драйв" (перепарковаться нпример), чувствуется включение автомата - и слёт в аварийный режим.
Что бы стоило посмотреть, заменить в этом случае?

RenaUltra · Сообщение **RenaUltra** » 07 фев 2009 14:11

Поймите правильно, мы не можем поставить диагноз на основании Вашего описания неисправности, Особенно учитывая, что коробка уже разбиралась.