Проблемы с Renault 21 F3N 726

Модераторы: Андрей, RenaUltra

Ответить
SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Проблемы с Renault 21 F3N 726

Сообщение SUA » 03 мар 2006 13:27

Имею Рено 21 1991г., двигатель 1,7л., F3N 726, моновпрыск. Есть следующие проблемы.
Как только двигатель хорошо прогреется и особенно в пробках, когда даешь легкий газ обороты зависают на 1200-1500-2000. Если при этом открыть капот, то видно, что шаговый моторчик, который управляет заслонкой находится в 5-7 мм от самой заслонки (т.е. он ее в данный момент не регулирует), если пальцем надавить на заслонку, она уходит вниз на 0,5-1 мм. и обороты при этом падают до 800-900-1000. При этом заслонка до штока моторчика по-прежнему не достает и дальше опустить ее нельзя - упирается в ограничитель. Затем обороты могут самопроизвольно подняться до 1000-1200-1500. Есть подозрение на датчик температуры (машинка периодически плохо заводится на холодную). Но не очень понятно как в данном случае компьютер регулирует ХХ, т.к. шток моторчика не достает до заслонки.
Проблема номер два. Довольно часто машинка начинает тупить при разгоне и на скорости. При езде на 1-2 передаче наблюдаются рывки и если в этот момент отпустить газ обороты падают до нуля и машина глохнет. После замены ВВ проводов и свечей может и не заглохнуть, но обороты падают практически до нуля. Крышку трамблера и бугунок менял примерно год назад, контакты смотрел они еще в приличном состоянии.
Проблема номер три. Очень плохо греет печка. Из воздуховодов на втором положении вентилятора слабо дует теплый воздух. Пробовали промывать радиатор отопителя, сказали, что он чистый. Может плохо промыли? Патрубки к нему входящий горячий, исходящий немного холоднее.

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenaUltra » 04 мар 2006 09:53

По проблеме первой. Вряд ли это датчик температуры, иначе именно моторчик выставлял бы такие обороты. Скорее проблема в механике дроссельной заслонки - она не закрывается до конца.
По второй проблеме трудно что-либо конкретное сказать. Возможны проблемы с проводкой.
О печке. Если бы Вы разобрали радиатор печки, то было бы видно, что промыть его не реально. Он как фильтр собирает в себе всю грязь. Только менять.
Спасибо за внимание.
RenaUltra

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 06 мар 2006 09:44

Если я правильно понял, то шаговый моторчик должен все время быть в контакте с заслонкой? Но у меня он почему-то уходит в самое нижнее положение и теряет с ней контакт. На нем даже рукой на шток нажать невозможно в этот момент. Причину этого понять не могу.... Может это быть из-за большого износа щеток моторчика, который приводит в движение шток шагового?
В механике именно самой заслонки? Или той ее части, где скоба к которой крепится тросик газа? Скобу проверял и поливал WD40, она ходит довольно легко. Да и потом 0,5-1 мм хода вниз при нажатии рукой по-моему особо положения не спасают. До моторчика она все равно не достает (упирается в ограничитель) и обороты падают не так сильно при этом.

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenaUltra » 06 мар 2006 15:44

При отпущенной педали газа заслонка всегда должна лежать на моторчике (кстати, он не шаговый). Да, проблема скорее всего в механике самой заслонки.
RenaUltra

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 06 мар 2006 17:49

Заслонка просто физически не может уйти дальше вниз - она упирается в ограничитель. Да и не должна она так низко уходить, это у моторчика шток уходит ненормально вниз, так что по-моему он сам себе перемыкает кнопку (проверю контакты тестером). Или проблемы с механикой в той части зслонки, что стоит под формункой? Данная проблема (повышение ХХ) проявляется после полного прогрева двигателя.

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenaUltra » 06 мар 2006 23:46

Если обороты двигателя выше, чем заданные компьютером впрыска, при этом замкнуты контакты в моторчике, сигнализирующие, что педаль отпущена; то в этой ситуации компьютер дает команду моторчику втянуть шток внутрь. это будет продолжаться пока обороты не достигнут заданных или не разомкнутся контакты холостого хода (что свидетельствует о нажатии на педаль газа или о том что заслонка уперлась в ограничитель). При размыкании контактов Х.Х. моторчик должен выдвинуть шток до касания им заслонки (при этом опять замыкаются контакты Х.Х.). Так и происходит регулирование оборотов Х.Х.
Если шток моторчика далеко отодвинут от заслонки, то проблема имеется и в нем.
Если при отодвинутом штоке нельзя руками закрыть заслонку так чтобы обороты уменьшились, то проблема еще и в механике заслонки (где именно - надо смотреть).
RenaUltra

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 07 мар 2006 13:59

А какая система впрыска стоит на моем авто? Хочется подробнее разобраться в принципах ее работы.

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenaUltra » 07 мар 2006 21:20

У Вас стоит система впрыска RENIX.
Принципы работы такие же как у всех.
Для более подробного изучения этой системы впрыска могу посоветовать книгу "Системы впрыска зарубежных автомобилей", авторы Ю. Казедорф, Э. Войзетшлегер, издательство "За рулем", 2000.
страницы 212 - 226.
RenaUltra

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 09 мар 2006 17:20

Большое спасибо! Попробую разобраться. Если не трудно, не закрывайте пока тему, думаю еще появятся вопросы. :oops:

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 10 мар 2006 14:40

Моторчик умер совсем :( Снял, буду разбирать, чистить и смотреть. Предварительный диагноз - умерли щетки в двигателе, который двигает шток. Сколько стоит новый моторчик и есть ли у вас в наличии? Или это дефицит и лучше попробовать восстановить свой?
Renault 21 1991г. хэтчбэк, 1,7л. F3N 726 моновпрыск

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 17 мар 2006 09:50

Предложили сделать диагностику системы впрыска. В какой-то статье читал, что в некоторых системах записывается только один код ошибки. Таким образом если умерло несколько датчиков, то сразу понять это не возможно. Как обстоит с этим дело в моей системе?
Renault 21 1991г. хэтчбэк, 1,7л. F3N 726 моновпрыск

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenaUltra » 17 мар 2006 19:51

"Мозги" сохраняют в памяти информацию обо всех неисправностях.
Просто не все диагностические приборы могут правильно считать коды неисправностей.
RenaUltra

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 26 апр 2006 09:44

Добрый день!
При попытке сделать диагностику системы впрыска выяснилось, что отсутствует диагностический разъем. Может не там смотрели? Сказали, что он должен быть в моторном отсеке. Но нигде ничего похожего по виду напоминающего ответную часть разъема я не нашел. Где еще можно посмотреть?
И еще. Какие параметры у датчика температуры можно проверить чтобы вынести вердикт - жив пациент или мертв? В книжке читал, что нужно померять сопротивление при разной темперетуре. Но к сожалению не были указаны параметры именно для моей системы впрыска. Не можете помочь с этим?
Renault 21 1991г. хэтчбэк, 1,7л. F3N 726 моновпрыск

Аватара пользователя
RenaUltra
Site Admin
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 02 окт 2003 04:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenaUltra » 26 апр 2006 15:57

Диагностический разъем под какпотом.
При 90 С - примерно 150 Ом
При 20 С - около 3 кОм.
RenaUltra

SUA
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 мар 2006 13:16

Сообщение SUA » 05 май 2006 09:12

Если я правильно понял, то датчик который сообщает информацию о температуре двигателя компьютеру находится на двигателе со стороры пассажира и имеет номер по каталогу 89 33 002 383?
Есть ли он у Вас в наличии или его аналоги и какова стоимость?
Renault 21 1991г. хэтчбэк, 1,7л. F3N 726 моновпрыск

Ответить